Thema "Betreff: Timeraufnahme mit KD-43X8305C" in Android TV

Timeraufnahme mit KD-43X8305C

Nekl66 — Tue, 11 Jul 2017 07:48:09 GMT

Hallo Community,

Mein KD-43X8305C mit Twintuner und neuster Firmware (v3.885) zeigt folgendes Fehlverhalten. Bei einer programmierten Timeraufnahme und gleichzeitigem Schauen eines anderen Senders (SAT, unverschlüsselt) wird bei Beginn der Aufnahme der gerade angezeigte Sender, bzw. der Bildschirm plötzlich schwarz und auch der Ton ist weg. Erst wenn man auf ein beliebiges anderes Programm wechselt kommen Bild und Ton wieder. Die Aufnahme funktioniert indessen einwandfrei. Neustart oder auch Reset des TV ändern daran nichts.

Hat jemand das gleiche Problem?

Betreff: Timeraufnahme mit KD-43X8305C

Peter_S. — Wed, 12 Jul 2017 06:05:15 GMT

Hallo,

das kann ich bei mir nicht nachvollziehen.

Verwendest du ein CI Modul? Eventuell könnte dies die Ursache sein.

Ggf. einmal prüfen. ob die Firmware des CI Moduls aktuell ist.

Schöne Grüße

Peter

Betreff: Timeraufnahme mit KD-43X8305C

Nekl66 — Wed, 12 Jul 2017 09:11:36 GMT

Hallo Peter,

Danke für die Rückmeldung.

Ich habe ein HD-Austria CI+ Modul CAM701 von Neotion mit aktueller Firmware in Verwendung.

Werde am Abend testen, ob der Fehler ohne Modul immer noch auftritt.

Schöne Grüße

Klaus

Betreff: Timeraufnahme mit KD-43X8305C

Nekl66 — Wed, 12 Jul 2017 19:00:33 GMT

Hallo Peter,

Nach weiteren Versuchen konnte ich folgendes feststellen.

Variante 1: Bei Aufnahme eines unverschlüsselten Senders bleiben Bild u. Ton des gerade angezeigten Senders erhalten.

Variante 2: Bei Aufnahme eines verschlüsselten Senders verschwinden jedoch Bild u. Ton des gerade angezeigten (unverschlüsselten) Senders.

Ohne eingestecktem HD-Austria Modul funktionieren beide Varianten fehlerfrei.

Da das selbe Modul jedoch in Fernsehgeräten anderer Hersteller (LG, Philips) dieses Verhalten nicht zeigt, vermute ich eine Inkompatibilität des Moduls mit der Sony TV-Firmware.

Bleibt nur zu hoffen, dass dies bei einem künftigen Softwareupdate entweder von Sony oder Neotion behoben wird.

Schöne Grüße

Klaus

Betreff: Timeraufnahme mit KD-43X8305C

Kuschelmonschter — Thu, 13 Jul 2017 07:13:03 GMT

Variante 2: Bei Aufnahme eines verschlüsselten Senders verschwinden jedoch Bild u. Ton des gerade angezeigten (unverschlüsselten) Senders.

Ich habe eine Vermutung, was da passieren könnte. Ich glaube, dass das CI hartverdrahtet mit Tuner 1 ist. Wenn nun eine verschlüsselte Aufnahme startet, benötigt diese Tuner 1 und wirft dich ab.

Da das selbe Modul jedoch in Fernsehgeräten anderer Hersteller (LG, Philips) dieses Verhalten nicht zeigt, vermute ich eine Inkompatibilität des Moduls mit der Sony TV-Firmware.

Und die haben alle Doppeltuner, mit denen du das Verhalten nachstellen konntest?

Betreff: Timeraufnahme mit KD-43X8305C

Nekl66 — Thu, 13 Jul 2017 11:50:12 GMT

Hallo Kuschelmonschter,

das mit dem "hartverdrahtet" ist mir nicht ganz klar.

Würde das nicht bedeuten, dass entweder nur die Aufnahme funktioniert, aber nicht gleichzeitig ein anderer Sender gesehen werden kann oder eben umgekehrt, je nach dem welchen der zwei Tuner der TV zum Aufnehmen verwendet? Es ist aber so, dass ein Senderwechsel während der Aufnahme genügt und alles funktioniert wie es soll. Der Fernseher nimmt weiter auf und man kann jeden beliebigen unverschlüsselten Sender gleichzeitig sehen.

Aber eben nur, wenn einmal der Sender gewechselt wurde. Irgendwie eigenartig.

Vielleicht doch ein Softwareproblem?

Betreff: Timeraufnahme mit KD-43X8305C

Kuschelmonschter — Thu, 13 Jul 2017 13:15:25 GMT

Ich präzisiere meinen Gedankengang nochmal...

Du hast 2 Tuner:

Tuner 1 > CI

Tuner 2

Nur an Tuner 1 hängt das CI. Tuner 1 hat prinzipiell Priorität. Schaltest du auf einen Kanal, wird dieser verwendet, auch für einen frei empfangbaren Kanal. Schließlich könnte dieser theoretisch plötzlich für eine Sendung auf verschlüsselt umstellen.

Jetzt kommt eine Aufnahme daher. Der Kanal ist verschlüsselt. Was kann der TV nun tun? Er schnappt sich Tuner 1 weg, weil sonst nicht entschlüsselt werden kann. Wenn du nun umschaltest, schnappt er sich den freien Tuner 2.

Betreff: Timeraufnahme mit KD-43X8305C

Nekl66 — Thu, 13 Jul 2017 14:10:19 GMT

Danke für die Erläuterung.

Ich war der Meinung, dass sich der TV das Modul bei jeder Aufnahme schnappt. Egal ob der Sender verschlüsselt ist oder nicht. Da selbst bei Aufnahme eines unverschlüsselten Senders keine gleichzeitige Wiedergabe eines verschlüsselten Senders möglich ist. Somit müsste meiner Meinung nach das Phänomen des schwarzen Bildschirms auch bei der Aufnahme eines unverschlüsselten Senders auftreten, da auch hier das Modul belegt ist.

Betreff: Timeraufnahme mit KD-43X8305C

Kuschelmonschter — Thu, 13 Jul 2017 14:46:55 GMT

Nekl66 schrieb:
Danke für die Erläuterung.
Ich war der Meinung, dass sich der TV das Modul bei jeder Aufnahme schnappt. Egal ob der Sender verschlüsselt ist oder nicht. Da selbst bei Aufnahme eines unverschlüsselten Senders keine gleichzeitige Wiedergabe eines verschlüsselten Senders möglich ist.

Es kommt halt auch darauf an, wer zuerst kommt. Eine Aufnahme wird sich definitv Tuner 1 schnappen, wenn dieser frei ist. Dann ist auch das CI belegt, egal ob verschlüsselt oder unverschlüsselt. Wenn also die Aufnahme zuerst gekommen ist, kann man parallel keinen verschlüsselten Kanal mehr schauen.

Nekl66 schrieb:
Somit müsste meiner Meinung nach das Phänomen des schwarzen Bildschirms auch bei der Aufnahme eines unverschlüsselten Senders auftreten, da auch hier das Modul belegt ist.

Wie die Strategie da genau aussieht, kann dir wohl nur der Entwickler von dem Zeug sagen. Ich denke, dass wenn der aufzunehmendeKanal unverschlüsselt ist und nur Tuner 2 noch frei ist, krallt sich die Aufnahme halt diesen.

Betreff: Timeraufnahme mit KD-43X8305C

Nekl66 — Thu, 13 Jul 2017 16:46:26 GMT

Nun, ich werde mich wohl damit abfinden müssen, dass mir das nervige Umschalten erhalten bleiben wird.

Sollte es ein Softwarefehler sein, so wird sich sicher niemand um eine Fehlerbereinigung kümmern, da ich wohl der einzige bin, bei dem dieses Phänomen auftritt, bzw. dieses Modul mit dem KD-43X8305C einsetzt.

Und falls es doch eine hardwareseitige Inkompatibilität ist, ändert sich auch erst was, wenn ich entweder den TV oder das Modul tausche. Fazit: Egal woran es liegt, es bleibt mir vorerst erhalten.

Auf jeden Fall vielen Dank an dich Kuschelmonschter, dass du dir Gedanken über die Ursache gemacht hast.

Viele Grüße

Klaus

Betreff: Timeraufnahme mit KD-43X8305C

Kuschelmonschter — Fri, 14 Jul 2017 06:48:55 GMT

Ich habe lange am Tuner-Management im DVBViewer gearbeitet. Wenn in einer Multi-Tuner-Umgebung nicht alle ein CI haben, ist eine saubere Strategie eigentlich unmöglich. Man muss halt auch auf der Rechnung haben, dass Kanäle plötzlich von unverschlüsselt auf verschlüsselt umstellen können. Anhand der Tatsache zu entscheiden, ob ein Kanal gerade verschlüsselt oder unverschlüsselt sendet, funktioniert also nicht. Beim Schauen bzw. Zappen schon zweimal nicht. Soll er bei unverschlüsselt nun Tuner 2 nehmen und Tuner 1 mit dem CI freizuhalten, um ggfs. eine Aufnahme zu starten, ohne einen Unterbruch beim Schauen zu verursachen? Was passiert, wenn du von einem unverschlüsselten auf einen verschlüsselten Kanal schaltest? Dann muss er den Tuner wechseln. Und was, wenn nun wieder auf einen freien Kanal geschaltet wird? Wieder zurück auf Tuner 2? Das kostet Zeit. Und über die Umschaltzeiten beklagen sich so schon alle.

Schön wäre natürlich, wenn das System das CI dynamisch den Tunern je nach Bedarf zuweisen könnte. Ich glaube nicht, dass die Sony HW das hergibt.

(Oder gar ein System wie Digital Devices, bei dem mehrere Tuner das CI parallel bedienen können. Damit habe ich früher bis zu 4 Sky Kanäle parallel entschlüsselt und im Haus verteilt. Das ist allerdings eine sehr komplexe Kiste und bedarf einiges an Rechenleistung, weil die zu entschlüsselnden Kanäle aus den Datenströmen der Tuner extrahiert und für das CI neu aufbereitet werden müssen. Auch dynamische Änderungen in dem Datenstrom müssen möglich sein, sprich zu entschlüsselnde Kanäle kommen zur Laufzeit hinzu/fallen weg.)

Da darfst du also keine Erwartungen haben. Es gibt sehr viel einfachere Probleme, die Sony auch nicht angeht. DTV/DVB steht bei denen auf dem Abstellgleis. Da passiert kaum noch was.

Betreff: Timeraufnahme mit KD-43X8305C

Nekl66 — Fri, 14 Jul 2017 08:57:44 GMT

Nein, ich habe auch keine Erwartungen diesbezüglich.

Wenn ich hier lese, welche Probleme anscheinend viele andere mit den Geräten haben und von Sony ignoriert werden, verliere ich keinen einzigen Gedanken daran.

Ich hatte übrigens gestern noch die Gelegenheit ein HD-Austria zertifiziertes ESTRO Irdeto Modul (auch von NEOTION) zu testen.

Bei diesem kommt es bei der Timeraufnahme zu keinem Bildausfall. Allerdings verursacht es massive andere Probleme mit dem Sony TV. Extrem lange Umschaltzeiten bei Sat. Bei jedem Senderwechsel die Meldung, dass das Programm nicht entschlüsselt werden kann, bis es nach einer Weile dann doch angezeigt wird. Sporadisch auftretende Entschlüsselungs- bzw. Pixelfehler auf allen verschlüsselten Sendern.

Somit kann ich froh sein, dass es bei meinem Modul nur die Timeraufnahme betrifft und damit leben.