Sony NEX-5 - i tryb AVCHD = FUSZERA KONSTRUKCYJNA !!!

[mobor-----]

Witam

Mało kto zauważa że aparaty serii NEX (szczególnie 5) mają wadę produkcyjną objawiajacą sie obniżeniem parametrów rejestrowanego obrazu video, poniżej deklarowanych przez producenta parametrów. Sam sygnał kodowany jest prawidlowo (1920x1080/50i) co w programach do montażu czy podczas odtwarzania np na PS3 utwierdza użytkownika w błednym przekonaniu, że wszystko jest w porządku. Tymczasem NIE JEST
Płynność zapisu video np przy pomocy "małpki" SONY DSC-TX7 jest wyraźnie lepsza.

Przykładem niech będzie porównanie obu aparatów w trybie video (oba pliki są plikami surowymi, wprost z aparatów) Pliki spakowane RAR'em - jedynie 70 MB - zapraszam do sciągnięcia i przekonania się na własne oczy. Materiał przygotowany w sposób ułatwiajacy dostrzeżenie problemu (szybkie panoramy)

http://www.megaupload.com/?d=95ZVM23B" target="_blank

Oto najprawdopodobniejsza przyczyna problemu
Matryca w aparacie Nex-5 jak i cały system optyczny jest w tym modelu wysokiej jakosci - co do tego nie ma żadnej wątpliwosci. Specyfika matrycy CMOS mówi że kontroler owej matrycy jak i ona sama mieszczą się w jednej strukturze krzemowej (stanowią jeden układ scalony). Z tego powodu nie można stosujac np inny kontroler zmusić matrycę do pracy w innym niż zaprogramowany fabrycznie trybie. Trzeba jednocześnie pamiętać, że jest to matryca pochodząca od lustrzanek, zaprojektowana pierwotnie do wykonywania zdjęć. Matryca tego typu pracuje TYLKO w trybie progresive a więc w trybie video jej natywny tryb pracy wynosi 25p dla strefy PAL i 30p dla strefy NTSC
Procesor w NEX-3/5 to stara konstrukcja oparta na układzie zdolnym do zakodowania strumienia AVCHD w max rozdzielczosci 1920x1080/50i przy 17 Mbit
Musi zatem dojsć do profanacji wyokiej jakości sygnału progresive do interlaced
Każda klatka progresive rozbijana jest na 2 komplementarne półobrazy. Tyle tylko że wykorzystywany jest jeden z nich przez czas wynoszący 2 ramki a brakująca informacja o rozdzielczości video jest interpolowana. Stąd opisywane przeze mnie problemy:

- Spadek rozdzielczości
- Brak płynności zapisywanego materiału filmowego

W kamerach video czy w aparatach o prostszej konstrukcji (z elektroniczną migawką) stosuje się natomiast matryce które na drodze programowej można wprowadzić w tryb video o żądanych parametrach i dlatego ten sam procesor w innych aplikacjach (z innymi matrycami) radzi sobie zupełnie inaczej

Wyjściem w tej sytuacji jest implementacja w nowych NEX'ach nowego procesora BIONZ zdolnego do kodowania 25p lub 50p ponieważ nie spodziewm się by obecna wersja tego układu mogła zostać poprawiona na drodze programowej poprzez aktualizację firmware

Lektura branżowych for internetowych potwierdza problem we WSZYSTKICH aparatach typu NEX.
np. http://forums.dpreview.com/forums/read. ... e=35957669" target="_blank

Jest to zatem wada konstrukcyjna

(technikami video zajmuje się zawodowo od 12 lat)

[mobor-----]

Odpowiem inaczej ponieważ widzę do czego zmierzasz.

Napisałem oficjalnie do SONY - skierowano mnie do tzw Punktu Konsultacyjno-Serwisowego - którym w moim wypadku był salon SONY CENTRE w Poznanskiej Plazie

Po zapoznaniu Panów z problemem - stwierdzili że wyrażnie jest cos nie tak z moim NEX'em i zasugerowali zostawić go w celu wysyłki do serwisu. Poprosiłem jednak o możliwość przetestowania innego NEX'a pod kątem opisywanego problemu. Test wypadł tak samo słabo (dla NEX'a)

Infolinia SONY - po poinformowaniu jej o wynikach mojej wizyty w AAC w cudowny sposób zamilkła. Zanosi sie wiec na to że trzeba będzie wytoczyć przeciwko firmie nieco cięższe działa . Nie lubie jak się mnie bezczelnie olewa. Firma sama sobie tym szkodzi ponieważ na razie zajmuje się tworzeniem tzw czarnego PR na czym na pewno straca parę groszy.
Wystarczy 5-10 nie sprzedanych dzięki temu NEX'ów...

Proponowałem im ugodowe rozwiązanie ale jak wnioskuję - nie są tym zainteresowani.

Ich problem

[przemopzm]

Więc do czego zmierzam?

[mobor-----]

rozmydlasz wątek i nie odnosisz sie wprost do problemu

[przemopzm]

Moim zdaniem nie do końca. Bo rejestracja obrazu to nie tylko sam jego tryb, ale również wielkość matrycy (fizyczna) oraz optyka. I te 500 złotych więcej, o których napisałeś mimo wszystko dają nam większe możliwości. Po pierwsze możemy kreatywnie wykorzystać głębię ostrości, czego tx7 nie zrobi. Po drugie możliwość podpięcia innych obiektywów. Niestety te, które są jak dla mnie średnio nadają się do filmowania, tym bardziej w trudniejszych warunkach. Po trzecie Nex5 jest wciąż jedynym bezlusterkowcem z matrycą APSc, który daje możliwość nagrywania w takiej rozdzielczości. Po czwarte wykorzystaj z tx7 choćby nd fader - powodzenia I to są powody, dla których wolę mimo wszystko nexa od kompaktu, nawet mimo obecnego trybu avchd. I dodam jeszcze na koniec peaking i makro, gdzie swobodnie mogę podpiąć mieszek i jakieś szkło i w tym trybie również coś sfilmować. i Tyle

[mobor-----]

Litości !

ja nie pisze o trybie foto!!! Znowu odwracasz wszytsko od zasadniczego problemu
Proponuję byś przeczytał temat wątku. Raz jeszcze i z uwagą

[przemopzm]

Powyżej pisałem o filmowaniu i o moich potrzebach i z nim związanych tak się akurat składa

[Lajam.]

mobor napisał(a):

Robisz za adwokata firmy SONY czy Jak ?

Mam rozumieć, że ktokolwiek to ma inne zdanie na ten temat z definicji jest u Ciebie adwokatem Sony?

mobor napisał(a):

Rozumiem ze byłeś na jednym czy drugim zlocie gdzie poczęstowali was memory stickami za free i to skutecznie zamknęło większosci "klubowiczów" wszelkie pole do UZASADNIONEJ krytyki ?

Czy mógłbyś wskazać moment, gdzie ktokolwiek ogranicza Ci pole do uzasadnionej krytyki?

I proszę, abyś powstrzymał się z daleko idącymi interpretacjami na temat gadżetów - to jest po prostu obraźliwe.

[mobor-----]

Nie boje się krytyki pod warunkiem ze jest konstruktywna i coś wnosi
Siedzę w branhży dosć długo by wiedzieć co i kiedy jest nie tak ze sprzętem ale nawet pominąwszy to - poszedłem oficjalna drogą wskazaną przez Infolinię SONY, - odwiedziłem punkt firmowy i tam WADA została potwierdzona przez pracowników firmy.
Ze swojej strony dostarczyłem takze pliki porównawcze których - jak mniemam - nikomu tiutaj nawet nie chce się obejrzeć i do nich bezposrednio odniesć

A o gadzetach na zlotach pisaliscie sami tu na tym forum oczywiście w innym wątku i przy innej okazji. Niekomu nie zarzucam kumoterstwa ale zwykle jest tak że jak sie otrzymuje różne granty to i przychylność dla dobrodzieja rośnie...Ot- takie jest życie

Szkoda tylko ze ta sama firma nie potrafi zajac sie rzeczowo klientami którzy utopili cieżko zarobiony grosz a dostali w zamian ...

[Lajam.]

mobor napisał(a):

i tam WADA została potwierdzona przez pracowników firmy.

Moim zdaniem mówienie tutaj o wadzie produkcyjnej jest zwykłym nadużyciem. Podkreślam wyraźnie kwestię "moim zdaniem".

Tak swoją drogą TX-7 kosztuje około 900 zł, a nie jak wspominałeś małpkę w cenie 500 zł.

[mobor-----]

Nie- nie moim zdaniem
To jest wada NEXów

Polecam czytać ze zrozumieniem co jest wyzej napisane, zacytowane i przywołane i nawet podlinkowane

A w kwestii ceny TX'a - tym gorzej dla NEX'a